Mit groĂŸer Wahrscheinlichkeit wird sich unser Finanzsystem in der Zukunft stark vom jetzigen unterscheiden. Chinas Einfluss dĂ¼rfte dabei deutlich steigen und damit auch die Rolle des Goldes.
Von Nadine Smeding
Die kĂ¼nftige FED-Vorsitzende Janet Yellen steht vor einer schwierigen Aufgabe. Sie muss sich hindurchschlängeln zwischen der Furcht vor einer schwachen Wirtschaft und der Notwendigkeit, die Ăœberschussliquidität so schnell wie möglich zu verringern. Dass es noch immer nicht gelungen ist, eine Begrenzung des QE-Programm durchzusetzen, weist darauf hin, dass es um die konjunkturelle Erholung in den USA viel schlechter aussieht als angenommen. Das wussten wir natĂ¼rlich schon länger, die Sache ist aber scheinbar noch nicht zu den Börsen durchgedrungen.
Vor allem das Wachstum in den Bereichen Konsum und Investitionen fällt immer noch enttäuschend aus. In Kombination mit einer anhaltenden, historisch niedrigen Inflation, ist das Risiko groĂŸ, dass sich die Aussichten eher verschlechtern als verbessern. Yellen kann das Liquiditätsprogramm auf keinen Fall stoppen.
Wackliger Schuldner USA
Seit 2010 hat sich die in Umlauf befindliche Dollar-Menge verdoppelt. DarĂ¼ber hinaus ist der Wert des Dollars um 30 Prozent gesunken. Was nichts anderes bedeutet, als dass die Amerikaner immer weniger Kaufkraft besitzen. Deshalb konzentrieren sich Investoren derzeit auf eine kurzfristige Cash-Rendite anstatt auf langfristige Investitionen. Kurzfristig ist das natĂ¼rlich positiv fĂ¼r die Wirtschaft. Der Umstand sorgt aber aufgrund einer viel niedrigeren Produktivität langfristig fĂ¼r ein erhebliches Wachstumsrisiko.
Wie der nachstehenden Grafik zu entnehmen ist, bringt jeder in Umlauf befindliche Dollar immer weniger ein. Amerikas Schuldenberg drĂ¼ckt immer mehr den tatsächlichen Wert des Dollars. Darum gehen immer mehr Analysten davon aus, dass 2015 ein groĂŸer Schuldnerverzug im amerikanischen Finanzsystem entstehen kann.
Wer trägt das Risiko?
Warum spielt die Schuldengrenze der USA in dieser Angelegenheit eine so wichtige Rolle? In der ganzen Welt wird der amerikanische Dollar fĂ¼r den Ă–lkauf und das weitere Geschäft mit dem Ă–l genutzt. Die Dollar-Nachfrage ist enorm. Mit anderen Worten: Jede Nation ist froh, Dollars im Tausch gegen Ă–l und andere KonsumgĂ¼ter zu bekommen. Hinzu kommt, dass die weltweit grĂ¶ĂŸten Exportnationen diese Dollars nicht behalten, sondern davon wiederum amerikanische Staatsanleihen kaufen, die so ganz einfach und problemlos liquidiert werden können.
Ein amerikanischer Zahlungsverzug wĂ¼rde somit ein groĂŸes Problem darstellen, da das amerikanische Finanzsystem das HerzstĂ¼ck unseres weltweiten Geldsystems darstellt. Zahlungsprobleme der USA wĂ¼rden fĂ¼r uns alle weitreichende Konsequenzen haben.
Die Länder mit dem grĂ¶ĂŸten Exportvolumen bekommen als erste die Konsequenzen der exzessiven amerikanischen Politik und der erweiterten monetären Basis zu spĂ¼ren (siehe Ăœbersicht auf der nächsten Seite).
Hat jemand eine realistische Idee, welche Konsequenzen es hätte, wenn China ein goldgedecktes Währungssystem einfĂ¼hrt ? Ich meine ganz konkret, fĂ¼r die USA, fĂ¼r China und fĂ¼r jeden von uns.
@reopical
Vorausgesetzt die Währung ist frei handelbar (Der Yuan ist es derzeit nicht)
wĂ¼rde so eine Währung sofort eine Flucht dahin auslösen.Der Kurs wĂ¼rde steigen und China seines Exportvorteiles berauben.Denken Sie bitte an den Franken.Als die Parietät erreicht wurde, fĂ¼hrte die SNB unter Hildebrand eine dramatische Abwertung durch und koppelte den Franken quasi an den Euro.Der Franken war ja bereits eigentlich Goldgedeckt und es gab oder gibt ja noch den Goldfranken.
In der heutigen Zeit kann es sich keine globale Exportnation leisten,eine starke Währung zu haben.Das wird erst wieder kommen, wenn das gesamte Weltfinanzsystem und damit das Wirtschaftssystem zusammenbricht. Passiert das, braucht man fĂ¼r den Neuanfang eine Vertrauensbasis fĂ¼r eine neue Währung und das ist und bleibt nun mal Gold.
Gold ist eine RĂ¼ckversicherung und aus diesem Grund kaufen es die Chinesen. (Und auch wir).
Doch vielleicht sind die Chiesen schlauer als man denkt und fĂ¼hren trotzdem eine Golddeckung ein.zwar mit immensen Nachteilen fĂ¼r ihren Export, aber um den Preis die Leitwährung gegenĂ¼ber dem Dollar zu bekommen.Haben sie das Privileg, können sie es theoretisch genauso machen wie die USA. abwerten und drucken.Dann wäre der Yuan unser Problem und nicht mehr der Dollar.Ă„ndern wĂ¼rde sich letztlich nichts.Neuer Wein in alten Schläuchen eben.
Es herrscht ein globaler Wirtschaftskrieg um „wer kann mehr verkaufen und wer darf mehr Schulden machen.“
Ein interessanter Artikel (Englisch) zum Thema „Who wins ?“: derjenige, der das meiste Gold hat…
http://blog.milesfranklin.com/who-wins
@tropical
Ăœber dieses Thema haben sich Finanzanalysten schon Gedanken gemacht,- ich empfehle den Artikel von Jim Willie Ă¼ber den Untergang des US-Dollars:
http://2012sternenlichter.blogspot.de/2013/11/jim-willie-das-spiel-ist-aus-der-dollar.html
Wenn der Untergang des Petro-Dollars/US-Dollars und eine neue goldgedeckte Weltleitwährung dazu fĂ¼hrt, daĂŸ die USA keine Kriege mehr finanzieren können (weil die USA heute schon pleite sind) und der arrogante Weltpolizist endlich von der BĂ¼hne verschwindet, ist nicht nur den BRICS-Staaten geholfen, sondern auch dem Rest der Welt.
100 Jahre Ausbeutung des amerikanischen Volkes durch die private Gelddruckerei Federal Reserve sollten genug sein; es ist an der Zeit diesen Fehler aus dem Dezember 1913 zu korrigieren.
Einmal wir des noch krachen. Hitler hat alles dem Erdboden gleich machen lassen als er merkte er hat verloren. Die USA wird bevor sie untergehen noch einmal das knöpfchen drĂ¼cken und die A- Bomben fliegen lassen.
GOLD for Sale!
“ It’s also looking increasingly obvious that the West is in some kind of agreement with China to sell them cheap gold. There is no other way to explain the price action.“
Dieser Kuh-Handel wird immer offensichtlicher: China kann zum Herbst-SchluĂŸverkauf das gelbe Metall „blligst“ einkaufen, und dafĂ¼r gibt man dem US-Dollar (noch) nicht den TodesstoĂŸ.
http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2013/11/20_Nazi_Style_Fed_Propaganda_Used_To_Smash_Gold_Market.html
Ich kann es kaum erwarten.
2013-1913=100 wäre ein schönes Jubiläum.
Sie sind nicht der Einzige, Roland.
„Das höchste Kopfgeld beträgt derzeit 124 Bitcoins (entspricht umgerechnet etwa 53 000 Euro) …“
Das liest sich paradox, gibt aber ein gutes Stimmungsbild ab.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/redaktion/-ausschreibungsseite-fuer-mordauftraege-us-notenbankchef-ben-bernanke-steht-auf-der-durch-crowdsou.html;jsessionid=73FA4FB4A18654931D3701A3BF29AC37
Ist doch lustig: Die kleine Besitzerclique der FED-Elite gibt grĂ¼nes Papier aus fĂ¼r amerikanische Staatsanleihen.
Aber die USA produziert immer weniger als sie ausgibt. Immer wenn die FED-Besitzerclique Zinszahlungen haben möchte, druckt die US-Regierung einfach neue Staatsanleihen, die dann wieder monetarisiert werden.
Irgendwann haben die Bänkster dann Billionen in grĂ¼nem Papier (nominal), mit dem sie sich real aber kaum etwas kaufen können. Im Endefekt ein amerikanisches Problem. Die restliche Welt sollte sich von heiĂŸen Kartoffeln wie US-Dollar-Banknoten schnellstmöglich verabschieden, solange sie noch etwas Wert sind.
Ein sehr gutes Buch zu diesen Thema ist auch das Buch von Helmut Schmidt. Ein letzter Besuch, Begegnungen mit der Weltmacht China.
Zu Comment-0815: Ja, ich denke auch, die US-Dominanz geht zu ende, und das 21. Jahrhundert wird ein Chinesisches.
Da der Kalte Krieg vorbei ist, und sie uns eh nichts mehr bringt auĂŸer Kosten sollen wir uns auch von der NATO verabschieden. Besser eine europ. Wehrunion aufstellen. (Ohne England natĂ¼rlich.)
Hermann@
Manche Nachrichten aus der Mainstream-Presse bekommen plötzlich
eine andere Bedeutung, wenn „Insider“ Ereignisse aus ihrer
„politisch unkorrekten“ Sichtweise schildern; nehmen Sie zum
Beispiel die plötzliche Entscheidung Obamas im September, den
Syrien-Krieg „abzublasen“.
„Tauben“ vermuteten, er fĂ¼hlte sich (wie nett) dem ihm verliehenen
Friedensnobelpreis verpflichtet,- oder aber die unerwartete
Reaktion des britischen Unterhauses, sich am Syrienkrieg nicht
zu beteiligen, hätten diesen Wandel hervorgerufen.
Die Situation war genauso brisant wie die Kubakrise 1962, und die
britischen Geheimdienste wuĂŸten sehr genau, welches Waffenpotential
die Russen und Chinesen im Mittelmeer-Raum aufzubieten hatten
In Wirklichkeit wurde der Syrienkrieg im September durch den AbschuĂŸ
von 2 Marschflugkörpern in Richtung syrische KĂ¼ste schon ausgelöst;
mehrere hundert weitere sollten folgen.
Die beiden Marschlugkörper wurden jedoch von der russischen
Schiffsmarine zerstört, was uns in den ARD-Nachrichten als „Test“
verkauft wurde.
Die Analyse der amerikanischen Militärs war frustrierend, denn nach
dem Irak, Lybien usw. stand der US-Marine erstmals ein ebenbĂ¼rtiger
Gegener mit hochentwickelten Abwehrwaffen gegenĂ¼ber.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/israel-shamir/syrien-krieg-im-september-standen-sich-fuenf-us-zerstoerer-und-russische-kriegsschiffe-im-oestliche.html
Nixon hat 1971 die goldgedeckte Währung aufgegeben, weil er fĂ¼r den
Vietnamkrieg dringend Geld brauchte; nun sitzen die USA auf einem
Schuldenberg, den sie nie mehr abtragen können (es sei denn, der
Rothschild-Clan zahlt die 17,5 Billionen US-Dollar aus seiner
Portokasse).
Wie man sehen kann, hat eine goldgebundene Währung viele Vorteile,
wenn man kein (krimineller) Banker ist.
@Hermann
Mich interessiert nur eines. Wenn sie implodieren, wie im Dezember 1991 die UdSSR, dann sollen sie ihre 80.000 Besatzer abziehen. Und ihre Quislinge, all diese ekelhaften Bilderberg-Polit-Kollaborateure gleich mitnehmen. Dazu die Netanjahu-Freunde von der BLĂ–D-Zeitung, die meint, daĂŸ der Iran unser Feind ist.
Freund Hermann hat recht! dieses Politgesindel in Berlin und BrĂ¼ssel wird uns noch mit dieser Duckmäuser und A….kriechereipolitik in das totale Chaos stĂ¼rzen. China und Indien werden die nächsten Weltmächte und die velotterte und moralisch verkommene USA an die wand nageln. Es ist nur eine Fage der Zeit bis der „Greenback“ wirklich nur „Fiatmoney“ ist und der Rest der US-Amerikaner aus der MĂ¼lltonne fressen wird. Wir sind dann wohl an der reihe „Care Pakete“ Ă¼ber den Teich zu schicken. Shalom!
Der Einkaufswagen ist genial :D
(Was er auch immer bringen mag…)
Frage: Kann mir jemand sagen, wie gross der prozentuale Gold-bugs-Anteil zum Fiat-Money in etwa, ist.
@Enzo Schweiz
Allein die USA haben offiziell 18 Billionen Dollar Schulden.Inofiziell das doppelte bis dreifache.Die gesamt Weltschulden betragen weit Ă¼ber 100 Billionen Dollar.
Das ins Verhältnis zur physischen ! Goldmenge der Gold-Bugs zu setzen ist ein Tropfen auf dem heiĂŸen Stein. Ich denke, dass es nicht reichen wĂ¼rde, wenn die gesamte bewohnbare Erde 1 Meter bedeckt aus purem Gold wäre.
Es ist einfach nicht mehr möglich, eine 100% Golddeckung bei dem jetzigen System zu installieren.Dazu gibt es nicht genug Gold.
Der Prozentuale Anteil der Goldbugs liegt im Promillebereich. Vernachlässigbar.
1:69 ist das Verhältnis an der Comex.1 Unze auf 69 Inhaber. Wären wir schon bei 69000 EUR die Unze als reeller Preis.
Anaconda: Danke fĂ¼r dessen Erklärung. Ja, dann stehen uns (Goldbugs) vielleicht noch goldige Zeiten bevor.
Die US-amerikanischen Schulden sind zwar hoch, ich kann mir aber nicht vorstellen, dass sie letztlich auch beigetrieben werden können. Es wird sicherlich einen Staatsbankrott geben – wie es ihn schon so oft in anderen Staaten gegeben hat – und dann war es das feben Ă¼r die Gläubiger
Egal, wie wenig Ă¼brig bleiben wird, die haben immernoch ihre nuklear bestĂ¼ckten Kontinentalraketen. Genauso, wie die Russen damals. sie werden sich also auch dann nicht um den Rest der Welt scheren mĂ¼ssen.
WAS sie aber mĂ¼ssen, das ist wieder lernen, ordentlich zu wirtschaften. Inzwischen werden die Chinesen die Welt aufmischen. Was dort noch fĂ¼r Potnezial schlummert, ist, glaube ich, den wenigsten bewusst. Heute las ich, dass der weltschnellste Supercomputer von der chinesischen Armee betrieben wird. Nicht von Deutschland, nicht von den USA. Und den haben sie bestimmt nicht bei Siemens gekauft. Wenn die ihre menschlichen Ressourcen erstmal ausgiebig zu nutzen beginnen, gekoppelt mit einer kĂ¼nftigen wirtschaftlichen und finanziellen Vormachtstellung… Da werden es andere schwer haben, mitzuhalten.
Die werden NIEMANDEN zu ihrem GlĂ¼ck brauchen, mit ihrer kĂ¼nftigen goldgedeckten Währung zumal. Am allerwenigsten Kreditgeber.
Die Frage ist: Was bedeutet das fĂ¼r uns, fĂ¼r Europa?
Chance oder Schwanengesang?
@Lucutus
Hier die aktuelle Liste der zehn schnellsten Supercomputer der Welt:
http://www.top500.org/lists/2013/11/
Platz 1 belegt der chinesische Supercomputer „Tianhe-2 (MilkyWay-2)“. Er ist etwa doppelt so schnell wie der derzeit Zweitplatzierte aus den USA, verbraucht aber dafĂ¼r auch doppelt so viel Energie (17.808 kW).
Allerdings finden sich die Chinesen unter den weltweit zehn schnellsten Rechnern nur einmal, während die USA dort ganze fĂ¼nfmal, die BRD zweimal und die Schweiz und Japan je einmal vorkommen.
„Wenn die ihre menschlichen Ressourcen erstmal ausgiebig zu nutzen beginnen, gekoppelt mit einer kĂ¼nftigen wirtschaftlichen und finanziellen Vormachtstellung… Da werden es andere schwer haben, mitzuhalten.
Die werden NIEMANDEN zu ihrem GlĂ¼ck brauchen, mit ihrer kĂ¼nftigen goldgedeckten Währung zumal. Am allerwenigsten Kreditgeber.
Die Frage ist: Was bedeutet das fĂ¼r uns, fĂ¼r Europa?“
Nur keine Angst vorm gelben Mann. Wo schiere GrĂ¶ĂŸe ist, gibt es auch sehr viel Anfälligkeit. Ich möchte nicht in einem Land leben, dass weit mehr Einwohner hat als es im Zweifel selbst ernähren kann. Einem Land, dass nur solange florieren kann, solange die Exportwirtschaft rollt. Sollten dort aus welchem Grund auch immer die Massen unzufrieden werden, dann hat die chinesische Regierung mit einem Schlag weit grĂ¶ĂŸere Probleme als jeder westliche Staat.
Weder sollte man die Chinesen unterschätzen noch dem Glauben verfallen, dass sich deren Entwicklung einfach linear in Zukunft fortfĂ¼hren wird. Das gilt natĂ¼rlich auch fĂ¼r uns.
Wie auch immer, wer die Verschlagenheit der Angelsachsen kennt, der ahnt, dass diese immer schon dazu in der Lage waren kurz vor Schluss noch einen „Joker“ aus dem Ă„rmel zu ziehen.
Und ich sehe noch immer keinen Grund dafĂ¼r, weshalb das diesmal anders sein sollte, denn China dĂ¼rfte im Hintergrund ähnlich wie viele andere Staaten längst an den Seilen US-Banken hängen. Ganz zu Schweigen von der chinesischen Immobilien-Blase.
GrĂ¼ĂŸe
AE-35
@AE-35
Ich habe Angst vor der Verschlagenheit einer Volksgruppe – und damit meine ich nicht die Angelsachsen – und davor, welche Nach-uns-die-Sintflut-Trumpfkarte die am Ende aus dem Ă„rmel ziehen.
@Lucutus. Vor 20 Jahren hat RuĂŸland, als es bis zum Hals im Dreck steckte, der Welt nicht den nuklearen Stinkefinger gezeigt. Da muĂŸten sie unter Präsident Jelzin noch die sog. Zarenanleihen von vor dem Ersten WK bedienen, mit denen man zur Zarenzeit den Bau der Eisenbahn finanziert hatte. Da wurde einem, der röchelnd und zitternd am Boden lag, noch das Blut ausgesaugt. Da wurde Porzellan zerschlagen, und wir trieben die Russen somit in die Arme der Chinesen, deren Allianz man getrost als BĂ¼ndnis bezeichnen kann, und die einander auch wie Partner behandeln. Und nicht so, wie es mit USA-Deutschland abläuft.)
Vor 20 Jahren wurde RuĂŸland durch den Westen Entsetzliches angetan, bloĂŸ weiĂŸ das hier keiner. Oder will es nicht wissen.
@0177translator
„Ich habe Angst vor der Verschlagenheit einer Volksgruppe – und damit meine ich nicht die Angelsachsen – und davor, welche Nach-uns-die-Sintflut-Trumpfkarte die am Ende aus dem Ă„rmel ziehen.“
Schon klar wen Du meinst, aber ich bin mir da nicht so sicher welche von den beiden Gruppen die Problematischere ist. Man kann sie ja auch kaum noch auseinanderhalten. FĂ¼r mich zeichnen sich die Einen fĂ¼r ihre Verschlagenheit aus, während die Anderen bestens organisiert sind.
Im Prinzip ist die Eine die Schutzmacht fĂ¼r die Anderen. Und die Anderen die Finanzmacht fĂ¼r die Einen. Dann läge hier eine Art von Symbiose vor.
Man könnte natĂ¼rlich auch sagen, dass die Anderen aufgrund ihrer Finanzmacht die Einen zu ihrer Schutzmacht gemacht haben. Dann läge hier ein parasitärer Befall vor.
Mist, wenn ich so weiterschreibe kommt gleich der Verfassungsschmutz vorbei und sorgt fĂ¼r die hierzulande erwĂ¼nschte „Gedankenhygiene“.
Unsere Freiheit steht auf Papier, aber die Schere ist im Kopf!
Womit wir wieder bei unserem Problem wären, denn alles was auf Papier steht, ist bekanntlich am Ende auch nicht mehr wert als dieses.
Zeiten sind das… ;o)
GrĂ¼ĂŸe
AE-35
@Lucutus
Wie viele andere Ă¼berschätzt auch Du die Chinesen.
Mit ihrer Wirtschaftskraft liegen Sie bei einem BIP von 6000 USD/Kopf an 90ster Stelle in der Länderliste. Sie sind auf Nahrungsmittel- und Energieimporte in gefährlichem AusmaĂŸ angewiesen und letztendlich noch immer kommunistisch regiert. Nicht eine Sekunde wĂ¼rde ich dort leben wollen – erdrĂ¼ckt von Menschenmassen und einer Umweltverschmutzung ungeheuren AusmaĂŸes.
@federico
Der Vergleich pro Kopf bei Ă¼ber einer Milliarde Menschen ist wohl unangebracht !
China nennt sich zwar Kommunistisch regiert aber sicher Konfuziunistisch nach alter Geschichte. Das ist es was wir in Europa nie wirklich verstehen werden. China ist die älterste noch existierende Kultur. Ăœber 5000 Jahre bis heute zu Ă¼berleben erfordert nicht nur wissen sondern grenzt fast an ein Wunder. Alle anderen Kulturen sind untergegangen, ob dies die Ă„gibter, die Mayas, oder die Azteken, waren, das Römische Reich, oder die alten Griechen….. Ich glaube wir sollten die Chinesen nicht unterschätzten. Ihre Infrastruktur umspannt den gesamten asiatischen Bereich. Von Singapur bis Thailand, Malaysia, Honk Kong, Taipe, alle groĂŸen Kontainerhäfen sind unter chinesische FĂ¼hrung. 80 – 90 Prozent aller WirtschaftsfĂ¼hrungen sind in Asien sind unter chinesischer Hand. In der heutigen Wirtschft geht nichts mehr auf der Welt ohne die groĂŸen Handelsschffe Und Kontainerhäfen der Chinesen, die oft so groĂŸ sind wie ganze Städte. Ich glaube wir in Europa verschlafen ein wenig, und woll uns etwas einredenDaskommt den Chinesen sicher zu gute.
@Jan
Die letzten Reste der alten chinesischen Kultur sind in Maos Kulturrevolution untergegangen.
Jan
Ehrgeiz und FleiĂŸ besitzen die Chinesen aber auch China hat einige Probleme. Ihre Wirtschaft ist noch immer sehr exportabhängig und die UmweltsĂ¼nden der letzten Jahrzehnte werden noch gigantische Kosten verursachen. Dass es unter der Arbeiterschaft und unter den unzähligen Minderheiten immer öfters zu Protesten kommt, kann auch niemand bestreiten. Hinzu kommt noch eine Landflucht, eine hohe Korruptionsanfälligkeit und eine hohe private Verschuldungsrate durch den Immobilienboom. Niemand unterschätzt derzeit noch die Chinesen aber ob sie zukĂ¼nftig die FĂ¼hrungsrolle Ă¼bernehmen werden ist noch lange nicht fix. Eines ist aber klar, China zählt jetzt schon zu den einflussreichsten Ländern der Welt.
Ich persönlich will weder von den Amerikanern noch von den Chinesen bevormundet werden und jeder der sich heute Ă¼ber den amerikanischen Weltpolizisten ärgert soll sich einmal fragen ob sich die Weltpolitik unter chinesischer FĂ¼hrung verbessert oder noch verschlechtert.
christian
Ja da gebe ich ihnen recht. Ich glaube es ist unsere Aufgabe sich zu einigen und auf eigenen FĂ¼ĂŸen zu stehen, denn nur so brauchen wir uns nicht von anderen bevormunden zu lassen. Die Schwierigkeit liegt bei der Einheit die wir in Europa zwar sein wollen aber nicht sind. Amerika und China haben da einen gemeinsamen Vorteil, eine gemeinsame Sprache die sie auch einheitlich macht. Da leigt glaube ich auch die Schwirigkeit. Zudem hat Europa keinen Politiker mit wirklicher FĂ¼hrungsqualität.
federico
Ja, genau so sieht China auch heute aus ! Wie eine untergegangen Kultur.
Frage ? Waren sie je mals in China ?!, oder kennen sie China auch wie viele nur aus der Zeitung.