Ein chinesischer Silberfonds bricht nach spekulativer Überhitzung um 10 Prozent ein. Bloomberg sieht darin ein Warnsignal für den Markt. Der Silberpreis ist alleine im Dezember um 30 Prozent gestiegen.
Kurssturz bei Silberfonds nach spekulativer Überhitzung
Ein Silberfonds in China ist nach einer spekulativen Übertreibung abrupt eingebrochen. Wie Bloomberg berichtet, verlor der UBS SDIC Silver Futures Fund LOF am Donnerstag das maximal zulässige Tageslimit von 10 Prozent. Damit endete eine zuvor stark überhitzte Rally.
Spekulative Übertreibung endet abrupt: Ein chinesischer Silberfonds verliert 10 Prozent – ein deutliches Warnsignal für den Markt.
Management greift ein
Auslöser für den Kurssturz waren gezielte Eingriffe des Fondsmanagements. Neue Zeichnungen der kurzfristig genutzten Class-C-Anteile wurden deutlich begrenzt. Ab dem 26. Dezember dürfen Anleger nur noch bis zu 100 Yuan investieren, zuvor waren 500 Yuan erlaubt. Ziel ist es, die spekulative Dynamik zu bremsen.
Silberpreis treibt Fonds stark an
Der Fonds hatte zuvor massiv vom Rekordlauf des Silberpreises profitiert. Seit Jahresbeginn legte er rund 220 Prozent zu. Die zugrunde liegenden Silber-Futures an der Shanghai Futures Exchange stiegen im selben Zeitraum jedoch nur um etwa 128 Prozent.
Hohe Prämie als Risikofaktor
Entscheidend war die daraus entstandene Überbewertung. Der Fonds notierte zuletzt mit einer Prämie von rund 62 Prozent über dem tatsächlichen Wert der gehaltenen Silber-Kontrakte. Anfang Dezember lag dieser Aufschlag noch bei 7 Prozent. Das Management hatte laut Bloomberg mehrfach vor diesem Risiko gewarnt.
Hintergrund zum Silberfonds
Der UBS SDIC Silver Futures Fund LOF ist ein börsennotierter, offener Fonds (LOF), der nicht in physisches Silber, sondern in Silber-Futures investiert, die an der Shanghai Futures Exchange gehandelt werden.
Durch die LOF-Struktur können die Anteile sowohl an der Börse gehandelt als auch direkt bei der Fondsgesellschaft gezeichnet werden. Das macht den Fonds anfällig für starke Preisabweichungen vom tatsächlichen Wert des Fondsvermögens.
Der Fonds richtet sich vor allem an kurzfristig orientierte Anleger und gilt wegen der Futures-Basis und der möglichen hohen Prämien als besonders spekulativ.
Warnsignal für den Silber-Markt
Der abrupte Einbruch gilt als Warnsignal für spekulative Exzesse am chinesischen Edelmetallmarkt und zeigt, wie anfällig überhitzte Fondsstrukturen für schnelle Korrekturen sind. Auch hierzulande zeichnen sich zunehmend Signale einer technischen Überhitzung von Goldpreis und Silberpreis ab. Der Silberpreis erreichte am europäischen Spotmarkt zuletzt 74 US-Dollar pro Unze. Damit ist der Silberkurs alleine im Dezember um rund 30 Prozent explodiert.
Aktuelle Kursentwicklung und LIve-Charts unter Goldpreis aktuell
Das erinnert mich an den Crash der Ölpreise vor ein paar Jahren. Da war auch in China ein Sack Reis umgefallen und deshalb stürtze der Ölpreis fast ins negative ab.
Das Problem all dieser Fonds ist, dass das Silber bei diesen nur aus Silberpapier besteht oder Goldpapier wo man Schoko Hasen und Weihnachsmänner einwickelt.
So ein Fonds hat doch wenig mit den aktuellen silberpreisen zu tun.
Dieser Silberpreis wird derzeit mit der Weltweit physischen Nachfrage gemacht. Nicht mit irgendwelchen Papierschnipseln….
Evtl. Wird bald sowieso keinen mehr interessieren was an irgendwelchen Anzeigentafeln der Comex steht wenn der Preis an der Ladentheke gemacht wird
@Themac
Silber heute, Freitag mit über 7% im plus, bei 76 Dollar. Der Maple Leaf in Silber 87 Euro.
Der Grund ist, dass JP Morgan 1 Milliarde Unzen Silber versprochen hat, aber nur 30 Mio Unzen liefern kann und wahrscheinlich noch weniger. Aus dieser Falle kommt JP Morgan nicht mehr heraus, die Uhr läuft ab. Die Manipulationen all die Jahre, mit Papier Shortsellng, Spoofing und anderen Betrügereien wendet sich nun gegen die Betrüger im besagten Hause.
Letztlich war es immer so, dass sich Verbrechen nich lohnen und bestraft werden.
Die Jahrgänge 2017 und 2020 sind beim Verkauf des Panda Silber 30g bei „Gold.de“ ausverkauft.Man bekommt keinen Panda 30g( !) unter 83€ sogar der Jahrgang 2019 oder 2018 kostet sage und schreibe 101€!!
Ich bin echt gespannt,wie diese Geschichte mit den Edelmetallen ,auch Platin und Palladium,ausgekämpft werden an der der Zockerfront der Papiere und Shortsteller….Irgendwie hat sich alles Stück um Stück selbst in Fahrt gebracht!
Zu meinem vorigen Kommentar:
In China geschieht nichts, aber such gar nichts, ohne dass es die Regierung so angeordnet hat.
Und so kann man davon ausgehen, dass die Tegierund diesen Fond „ eingebrochen „ hat. Vorsätzlich.
Da das 100% so ist, stellt sich die Frage nach dem Warum.
Und da kann man bei Sun Tsu nachlesen:
„Du brauchst dein Schwert nicht zu ziehen, wenn der Gegner geblendet ist.“
Und die Chinesen halten sich daran.
Täuschen, Blenden, Tarnen, das gibt es nicht nur an der Comex, muss man wissen.
Vielleicht ist der Silberpreis den Chinesen vorerst noch zu hoch. Vorerst versteht sich.
Will man noch schnell weitere Silberminen günstig erwerben und noch schnell Silber akkumulieren ?
Vorerst ?
In ein paar Jahren wissen wir es, nur dann ist es zu spät.
China ist kein Wohltäter und Gutmensch mit altruistischen, bunten, multi kulti Gehabe.
Der Silberpreisanstieg kann nicht nachhaltig sein.
Leider.
Ein Silberpreis bei 20-30 Dollar kann bei diesem jahrelange Defizit auch nicht nachhaltig sein…:-)
Kann er schon sein (ich sage nicht, dass es so ist), wenn die Industrie sich ihren realen Bedarf sichern will. Der Silberanteil macht am PV-Modul, an der Rakete oder an der Batterie funktional alles, aber preislich nicht viel aus, da gibt es also wenig Sensibilität für den Preis. (einfach gesprochen).
Als reine „Handelsaktivität“ gebe ich Ihnen Recht, zu viel Zuwachs in zu kurzer Zeit. Aber wenn der handelstechnisch fällige Rücksetzer auf verängstigte Industrie (wegen schon lange und noch lange bestehender physischer Knappheit) trifft, wird daraus nur eine seitliche Konsolidierung.
Zusatz ist, dass niemand weiß, was Silber wert ist, da wir alle nur durch Papier manipulierte Preise kennen.
Genießt die Feiertage und wenn euch langweilig ist, haötet euch vor Augen, dass wir (höchstwahrscheinlich) gerade buchstäblich historische Entwicklungen mitverfolgen können. Und das mit einem Lächeln.
Ich erinnere mich noch an 2019, wenn da Gold um 20€ die Woche anstieg, sagte man schon „oh ha, guck an“.
Jetzt macht Silber 10€ in einer Woche.
Unreal, irgendwie…
So ist es doch auch von uns erhofft.
Und Silber ist nun ,trotz MWST. und hohen Aufschlägen als Wertspeicher angekommen.
Was mich interessiert,ist,wie nun die „Großen“ reagieren,wie China weitermacht und ob diese Comex ihre Lagerbestände auffüllt bzw. auffüllen kann…
das sind schon wieder spekulative Exzesse am Gold und Silbermarkt die in einem Blutbad enden. Gold 3000 $ und Silber 45 $. in Asien kauft gerade jeder der Edelmetalle schreiben kann. meine Münzen werde ich trotzdem behalten.
Hallo Zusammen
Bin nun doch schon seit einiger Zeit still am mitlesen was hier so geschrieben wird! Nicht nur die Berichte, sonder natürlich auch die Kommentare. Sehr spannende Ansichten die Ihr da zum Teil habt und diese auch weitergebt.
Aber was heute am Silbermarkt am Laufen ist!?!? Aktuell Heute – 22:02 in CHF +162.- pro Kg / +8.88% – so was habe ich noch nie erlebt! Da knallt es grad ganz gewaltig! Freut mich natürlich, macht mich aber auch nachdenklich.
LG Priest
Ich glaube, das ist die Machtprobe zwischen den Chinesen und der US-Finanzindustrie. Die Shortseller und Derivatespekulanten kippen jetzt über die Klippe.
Peter Parker
Der Weihnachtsmann ist schon durch.
Wünsche allen einen guten Start ins neue Jahr.
Silber heute aktuell 10,29% plus, Gold +50,75€…
Bei Silber habe ich bisschen gemischte Gefühle, trau da dem Braten noch nicht so richtig. Ich habe ja am 18. + 20.12 2025 insgesamt 50 Silberunzen gekauft (30 x 1 Unze, 2 x 10 Unzen). Das nun eine gute Woche her und trotz des verrückt hohen Aufgeldes bin ich bei den 50 Unzen schon im Plus…. Diese Geschwindigkeit macht mir als Laie sorgen. Dennoch, was soll mir passieren? Nun habe ich zu meinem Gold Bestand auch die ersten 50 Silberunzen. Ich lehne mich zurück und beobachte die Situation. Aber muss zugeben, bei Gold fühle ich mich sicherer. Dennoch kann es nicht schaden beides zu besitzen.
Insgesamt bleibe ich solange es möglich ist bei meiner Strategie. Ich kaufe jeden Monat soviel wie nur irgend geht. Wer weiß, wie lange das noch so möglich ist (und bezahlbar). Sollte doch zeitnah der tiefe Fall einsetzen ist es halt so. Ich sehe dieses als Laie aber nicht.
Wünsche allen ein schönes Wochenende.
Ich hab schon vor ein paar Jahren geschrieben das die Menschen sich schon so sehr an die manipulierten Preisverläufe gewöhnt haben das sie jede größere Abweichung wie wir sie gerade sehen gleich als Übertreibung erachten dabei ist gerade das was jetzt geschieht die REALITÄT und in der Vergangenheit hatten wir die unterdrückten Preise. Gold und Silber werden nicht umsonst als SELTENE Edelmetalle bezeichnet das Problem bisher war halt das zuviele Anleger auf das wertlose Papiergold und Silber gesetzt haben und durch Papier bzw Bits und Bytes hin und her schieben konnte die Preise nicht steigen aber genau das war auch das Ziel der Finanzgauner die diese Papiere ins leben gerufen haben .
Trotz Preisanstiege bei den Edelmetallen ist das noch gar nichts einfach aus dem grunde weil sich immer noch hunderte Billionen Dollar/Euro in irgendwelchen Papierwerten wie Aktien,Anleihen usw befinden erst wenns da anfängt zu bröckeln und die Flucht in Edelmetalle beginnt werden wir die richtigen Kurssprünge und Preise sehen falls es bis dahin überhaupt noch Edelmetalle am Markt gibt was ich stark bezweifle . Diejenigen die jetzt von Übertreibung und Exzesse sprechen haben einfach gar keine Ahnung von der Materie außerdem höre ich den quatsch schon seitdem Gold die $2500 Marke geknackt hat . Meine Kursziele für 2026 sind $5500-6000 bei Gold und bis zu $150 bei Silber . Frohe Feiertage
@Blockbuster
Eben.
Wo übertrieben wird, wo es Exzesse gibt, ist beim Schulden machen, nicht bei Gold oder Silber, welche nur die Schulden Exzesse reflektieren.
Vielleicht wird Gold etwas weniger im Verhältnis zum Papier, wenn die Schulden abgebaut, die Staaten mit ihrem Einkommen wirtschaftlich haushalten und Kriege beendet sind.
Doch, bis es soweit ist, wird Gold und Silber weiter ansteigen, im Verhältnis zu den bedruckten, bunten Lappen. So einfach und nicht anders war es immer.
Also, einfach gesagt, Währungsreform, Staatspleite und massive Ausgaben Kürzungen im sozialen und militärischen Gebiet. Doch bei letzteren ist vorerst weit und breit nichts zu sehen.
Schon gar nicht hier zu Lande.
Eher als Sprünge, wenn das Finanzcasino implodiert werden Edelmetale explodieren.
Inflationsbereinigt sind wir noch meilenweit von den 1980 und 2011 Hochs entfernt. Nur das zählt.
Lässt man das Hunt Debakel mal weg und nimmt nur das 2011 er hoch.
Bei 5% Inflation im schnitt müssten wir auf 98 Euro ansteigen um das hoch zu knacken.
@TheMac
Stimmt schon, aber wer war so blöd damals so teuer zu kaufen ?
Gegenbeispiel: 2018 zu 15 USD die Unze gekauft und die USD ein paar Jahre vorher für 1,45 zum Euro gekauft.
Macht einen Europreis von 10,50 Euro pro Unze.
2018, vor 7 Jahren.
Also fast 100 % Gewinn auf das Anfangsinvestment pro Jahr.
Wenn mal ein Dorfbewohner ins pur republikanische Florida (bei der letzten Wahl dort gut 80 % für Donald) zum Urlauben kommt:
https://gulfcoastcoin.com/bullion
Das Wort „Meldepflichten“ oder „Anonymitäts-Obergrenze“ ist dort unbekannt.
Solange der Truck auf den Parkplatz passt, ist alles ok.
Und der Parkplatz ist südstaatlich-amerikanisch: zwischen die Linien passen 2 Cayenne pro Parkplatz.
Evtl. Schauen wir in ein paar Jahren zurück und schreiben, wer war denn so blöd und hat bei 80 Dollar gekauft:-))?
Alles ist möglich…
@The MAC
Über allen Dingen gilt die Grundregel von John Maynard Keynes:
„Langfristig sind wir alle tot.“
Bis dahin wägen wir Wahrscheinlichkeiten ab.
Und genießen Single Malt.
Da haben sie mal wieder recht;-) Ich glaube nicht an einen Höchststand bei 80-85. dazu brennt der Kessel viel zu sehr. Bleibt sehr spannend auf alle Fälle…!
Genieße zur Zeit glenfiddich 15 Jahre, sehr guter Stoff!
Zu bekommen für eine 1/2 Unze Silber derzeit
Einen guten Rutsch
@Themac
Eine Unze Gold / Silber zu fördern kostet eine Menge Geld.
Das ist schon mal der Intrinsische Wert.
Einen Bitcoin zu erschaffen, kostet fast nichts.
Er wurde in der warmen Stube am PC erkoren und keine S. regt sich auf, als er fast 100.000 Dollar kosten sollte.
Ganz im Gegenteil, man faselte schon von einer Million.
Gegenwert fast Null.
Nur bei Gold / Silber regt man sich auf, wenn eine Unze 100.000 kosten sollte
Der Bitcoin ist weder anonym, noch Geld noch kann man damit irgendwo bezahlen, bringt keine Zinsen und essen kann man ihn auch nicht.
Gold / Silber dagegen ist zumindes Geld, ist anonym und damit zahlen geht auch.
Ich weiss nicht, wieso man de Bitcoin toleriert und Gold/ Silber verdammt.
Ich kann mir nur einen Grund vorstellen:
Neid und damit verbundene Gehässigkeit.
Pfui Teufel.
Stimmt!
Die Argumentation und Überlegung treffen den Nagel mehr,als nur auf den Kopf!
Einen Bitcoin zu erschaffen kostet fast nichts? Du hast davon leider mal so gar keine Ahnung. Erschaffe mir mal 10 Sk. davon, kriegst nen Tausender von mir.
Geh mal mit Silbermünzen oder einem kleinen Goldbarren zu Aldi und versuche damit etwas zu kaufen.
Oder versuche mal eben für 100k Gold oder Siber zu kaufen, da ist genauso wenig Anonymität wie bei Bitcoin.
Und was den Neid angeht, scheinst du auch nicht sonderlich besser zu sein.
Lass dich nicht von Maruti ärgern, er macht das mit Absicht. Wahrheit mit Lügen vermischen. Wenn er deinen Kommentar liest, wird er sich freuen, dass jemand darauf reingefallen ist, jede Wette.
Man bekommt seit gestern 1/2 Unze Gold und eine 25er Tube Silber nicht mehr anonym gekauft.
Was ist eigentlich schlimm dran wenn man zb im goldenen Haus in München auf Rechnung kauft?
Sie melden es ja nicht weiter wenn keine Auffälligkeiten ?
Ebenso weis das ja keine Behörde wo ich eingekauft habe. Also wo will denn irgend eine Behörde anfragen wenn sie nicht wissen wo? Es gibt ja duzende goldhändler.
@sebastian
Weil Sozialisten immer Bock auf das Vermögen anderer haben.
Am Ende der 40 Jahre DDR hatte auch keiner mehr etwas.
Man weiß gar nicht, was alles noch so kommen kann.
@Sebastian
Jeder Em-Händler muß alle Kundendaten mind. 10 Jahre aufbewahren.
Wie jeder andere Unternehmer auch bekommt er schön regelmäßig Besuch von der steuerlichen Betriebsprüfung, dazu Umsatzsteuerprüfung und auch Sonderprüfungen.
Die freundlichen Beamten haben vollkommene Auskunftsrechte.
Es reicht also völlig, wenn alle 10 Jahre eine Truppe vorbeikommt, freundlich einen USB-Stick übereicht: bitte alle Daten bis 2015 zurück.
Die kommen aber öfter. Und für mehrere Tage.
Noch was: wissen Sie noch, ob Sie z.B. im März 2021 mit Ihrer EC oder Kreditkarte Geld abgehoben haben ?
Kein Problem: Ihr FA weiss das auf die Minute genau, incl. Betrag und den genauen Automaten.
Deswegen haben Sie neben der Steuernummer auch eine ganz persönliche Steuer-ID, ab Geburt und weit über die Beerdigung hinaus.
Grundregel: unterschätze nie deine Feinde.
@Blackwood
Noch extremer. Über die Nummern der Geldscheine
sind auch deren Wege heute von der Abhebung bis zur
nächsten Einzahlung, nachverfolgbar.
Offenbar werden Ihre Kommentare zu wenig gelesen
und auch sonst scheint der Informationswille derzeit
etwas defizitär.
@Goldhase
Tja, das alte Spiel: die dummen Murmeltiere holt der Adler.
Man kann (natürlich nur rein theoretisch) bei Lidl etc. eine Brezel für 40 Cent kaufen und 200 Euro aus der Supermarktkasse abheben.
Oder 1000 am GAA abheben und die Brezel mit einem 100er bezahlen und das Wechselgeld….
Oder auf dem Flohmarkt, dem Bauernmarkt…….
Der Stasi viel Spaß beim Tracken dieser Geldscheine.
Fazit: es schult Phantasie und Gehirn, wenn man ein paranoider Prepper ist.
Welches Murmeltier hat die höchste Lebenserwartung ?
Das Vorsichtigste !
@Blackwood
Wissen Sie ob bei jedem Geldabheben/einzahlen die Scheinnummern dem Abheber zugeordnet werden?
Kann so nachverfolgt werden wenn ich tausend euro abhebe und direkt zum Händler gehe und kaufe und er am ende des Tages das Geld zur Bank bringt?
Ja, technisch möglich ist das:
https://netzpolitik.org/2025/bargeld-tracking-du-hast-ueberwachungsinstrumente-im-portemonnaie/#netzpolitik-pw
Trotzdem einen guten Rutsch allen Dorfbewohnern! :)
PS: Nächstes Jahr ist das chin. Jahr des Feuerpferdes – Feuer als Element des Wandels :) …
@Derek
Ich bin zu lange in Pension um das definitiv bestätigen zu können.
Halte es aber für möglich und wahrscheinlich.
Daher die verrückte Idee mit der Supermarktkasse.
Wir können es ja versuchen:
Also: Auftrag an die Dorfgemeinschaft:
Geldeinzahlung am GAA auf das eigene Konto, bei einem kleinen Schein (10er, damit der Schaden nicht zu groß ist) wird mit einem Edding die Nummer ganz oder zumindest zur Hälfte richtig geschwärzt. GGfs einzelne Zahlen.
Genauso beim nächsten Einkauf beim freundlichen Metallhändler.
Wenn der Schein am Geldzähler aussortiert wird, wird die Nummer gelesen.
Dann sieht man ja, was passiert.
So , jetzt müßten wir nur noch wissen, ob die Nummer noch irgendwo anders unsichtbar eingedruckt ist, wer hat ein Infrarot-Testgerät o.a. ?
Das Leben als Paranoiker ist nicht immer einfach…..
@Derek: Eine gewisse Unschärfe wird immer dabei sein. Aber Muster wären sicher erkennbar. Mit Muster kann man schon einiges anfangen. Vorallem, wenn es nur um Behauptungen geht, die jemanden verunsichern sollen. Und wer ist besser auf Mustererkennung konzipiert, als unsere nette KI? Beweise bitte, Herr … jetzt … sofort …
Das ist aber schon mit Hindernissen verbunden, erst wird der einfachste Weg beschritten und dann was Schwerer ist. Ich weiß, dass mein Haustürschloss schwerer zu knacken ist, als das von meinem Nachbarn. Das hilft schon einmal, sich vorzubereiten, wenn es so weit ist und ich dem Nachbarn Rückendeckung geben will (Feindlenkung).
@Window Shopper
Wie gesagt, wer zu spät kommt….zahlt die Zeche.
Ich habe meine 1.000 Unzerln Silver Eagles und Maples
so zwische 8 und 16 Euro völlig anonym gekauft
Und meine 10 1 Kilobarren ebenfalls.
Gekauft, als man hier im Forum schrieb, Silber ist bald weniger wert als Dreck und man schrieb, man hätte alles Silber abgestossen und nie wieder Silber.
Dieses Silber habe nun ich.
Und ich hatte danach nie vor, weiteres Silber zu kaufen, sondern zu beobachten, was daraus wird.
Schaun mer mal.
Bzgl. wer zu spät kommt, zahlt die Zeche…
Die Frage ist ja nur, wann kommt man zu spät?
Meine Krügerrand habe ich für 2100 bis 2800 gekauft. Wen interessiert in ein paar Jahren wenn die Unze einige tausend Euro kostet ob jemand 1200 oder 2100 bezahlt hat?
Bei Silber das gleiche. Sie haben zb 16€ bezahlt je Unze, ich aktuell 68,50€. Wenn die Unze Silber iwann ein paar hundert Euro kostet, war ich dann zu spät?
Das ist keine böse gemeinte Frage, ganz im Gegenteil. Für mich ist zu spät wenn es nichts mehr zu kaufen gibt oder aber der Preis an seiner Höchstgrenze angekommen ist. Beides halte ich für unwahrscheinlich.
Wenn etwas 10 gekostet hat und nun 200… ich kaufe für 200 und in absehbarer Zeit kostet es 500 und mehr… war ich immer noch rechtzeitig.
Daher weiter kaufen, was mtl geht. Einige haben in den letzten Wochen geschrieben ich soll doch langsam machen. Ab und an mal was kaufen, aber auch mein Leben genießen. Wenn ich auf dem Zug weiter mitfahren will, zählt für mich jeder Tag. Ich blicke dem positiv entgegen und mache weiter.
ob man für 1200 oder 2000 gekauft sorgt für erheblichem Unterschied im resultierendem Gesamtvermögen, die Unterschiede werden immer größer je stärker Gold steigt. einfach nachrechnen.
@Speedy
Richtig so !
Als ich 2018 ins Dorf umgezogen bin, habe ich fast 1.100 für die Unze zahlen müssen.
Das 3- bis 4-Fache dessen, was die „alten Hasen“ hier nach der Euroeinführung gezahlt hatten. Natürlich schluckt man da, wenn man da dann so eine Münze in Größe eines 2-Euro-Stücks in der Hand hält.
Aber was hätte man denn sonst machen sollen ?
In der Corona-Panik gings dann auf über 1.650 und dann wieder unter 1.500.
Das ist DAS Beispiel: selbst der, der „viel zu teuer“ damals für 1.600 gekauft hat, hat heute eine Münze im Wert von 4.000 in der Hand.
Heute ist es völlig egal, ob man damals (vor 3 Jahren !) 33 % oder 35 % des heutigen Wertes gezahlt hat.
Und wir sehen gerade erst den Anfang.
Angeschmiert war der, der 1923 noch Reichsmark hatte. Und exakt so wird es wieder sein.
Zu Silber:
Man hört jetzt immer 4 Argumente:
1.) Das Recycling wird den Bedarf zunehmend decken und den Preis negativ beeinflussen.
M.E. zumindest die nächsten 10 Jahre Quatsch. Das in einem E-Mobil oder einer PV-Zelle verbaute Silber kann man erst recyceln, wenn das Produkt auf den Schrott geht. Da kommt also erst in 10 bis 20 Jahren spürbar Menge.
2.) Preiselastizität, d.h. wenn es teurer wird, wird weniger verbraucht.
Sehe ich nicht. Wird RAytheon sagen: upps, wir bauen jetzt keine 5 Mio.-Dollar Cruise Missile mehr, weil das Silber dafür statt 2.000 Dollar nun 20.000 kostet ?
Stellt Tesla die Produktion ein, weil das Silber für ein Auto statt 200 dann 2.000 kostet ?
Sicher nicht.
3.) Die Exploration neuer Minen wird vorangetrieben. Sicher, das stimmt, aber das dauert bis zur Förderung auch 5 und mehr Jahre.
4.) Substitution durch billigere Materialien.
Theoretisch logisch. Aber auch das muß erst mal entwickelt und erprobt werden und Silber ist einfach in vielen Bereichen zu gut. Verbaut Raytheon dann stattdessen Kupfer, wenn die Rakete dann 100 km kürzer fliegt, zu 20 % abstürzt und immer schön 2 km neben dem Ziel einschlägt, nur um 50.000 zu sparen ?
Zusätzlich:
Bisher hatte Silber als Geldanlage immer den massiven Nachteil, daß man vergleichsweise viel davon braucht, um z.B. 100.000 zu sichern (Lagerproblem) .
Das löst sich gerade auf, mit steigenden Preisen wächst es viel stärker in die Rolle als Wertspeicher rein => mehr Nachfrage.
Bei der Lage des Finanzsystems werden die Leute ab einem Punkt schlicht ALLES kaufen was Werterhalt verspricht, nur um aus dem Papierrisiko zu kommen.
Dann geht die Post so richtig ab.
Künstliche Verknappung:
Die Minen müssen heute ja nur noch 25 % der bisherigen Menge verkaufen, um ihre Betriebskosten zu decken, nächstes Jahr vielleicht noch 15 – 20 %.
Wer nicht komplett blöde ist, verkauft auch nur noch exakt so viel, wie er benötigt um seine Rechnungen zu bezahlen. Der Rest wandert in den Tresor.
Was noch verkauft wird, geht nicht zum CME-Preis an den Markt, sondern direkt ab Mine per Versteigerung an den Meistbietenden.
Mindestgebot: das Doppelte des CME-Preises (für den Anfang).
So würde ich es machen.
Das wird (aus Dorfsicht) noch echt lustig.
@BlackWood: Die Seriennummer steht auch so als 6 stelliger Teil auch in der Mitte des Euro-Scheins. Gut lesbar, dazu braucht man nicht die UV. Ich wollte schon ausholen, dass die Automaten ein großes Eselsohr über die Seriennummer nicht die Bohne juckt. Aber warum auch, wenn der wichtigere Teil auch wo anders unbedeckt steht.
Allen einen guten, unbeobachteten Rutsch in das neue Jahr :-)
@Blockbuster
Bachheimer geht bis 2030 bei Silber von 800 aus, Stöferle bei Gold von 10.000.
Diese Jungs sind derartige Profis, daß die sicher nur Aussagen veröffentlichen, wenn sie noch eine Sicherheitsmarge drin haben.
Beispiel Silber: 350 Papierunzen je Physische.
Also ich wäre jetzt gar nicht gerne in Papier Short.
Wenn der physische Engpass schmerzhaft wird, wird der Papiermarkt irrelevant.
Der Shortsqueeze des Jahrtausends.
Beispiel: habe gehört, daß in Kriegsspielzeug wie einer Cruise Missile 30 Unzen Silber verbaut werden ,aktuell also knapp über 2.000 Euro.
Ich wette, daß die Hersteller für die 30 Unzen auch 20.000 oder 100.000 Dollar bezahlen, weil sie sonst keine 5 Mio. teure Rakete verkaufen können.
Und den Kriegstreibern, die die 5 Mio. Raketen kaufen, wird eine Preiserhöhung um 50.000 oder 100.000 auch komplett egal sein.
Verschwörungstheorie: wir werden bald erleben, daß der CME Preis schlicht irrelevant wird.
Die Industrie wird ihr Silber direkt bei den Minen kaufen müssen.
Als Chef z.B. einer E-Autofabrik wird man die Wahl haben: kaufen zum geforderten Preis der Mine, egal wie hoch, oder in 2 Tagen die Fabrik schließen.
Auf den Websites der Minen wird es eine neue Funktion geben: Silber ersteigern.
Wie bei E-Bay: Angebot 1.000 Unzen, 2 Tage Gebotsfrist, Verkauf an Höchstbietenden.
Punkt: die Minen müssen zur Deckung ihrer Betriebskosten jetzt ja nur noch einen Bruchteil der bisherigen Menge verkaufen.
Wäre ich dort Finanzchef, würde ich genau das machen: es wird nur noch exakt so viel verkauft, damit ich die laufenden Rechnungen bezahlen kann, der ganze Rest geht in den Tresor.
Absichtliche Verknappung für den Preisturbo.
Fazit: Leute, das wird noch lustig.
Es kommt der Tag, an dem ich das GR-Silberchart auf den großen TV im Wohnzimmer beame und mich mit einer schönen Flasche Rotwein davorsetze: 300, 310, 320……..
@BlackWood, zu „Als Chef z.B. einer E-Autofabrik wird man die Wahl haben: kaufen zum geforderten Preis der Mine, egal wie hoch, oder in 2 Tagen die Fabrik schließen.“: Das ist eine Luxus-Frage, an die sich die in die Zukunft eng eingebundenen „Chefs“, noch gewöhnen müssen, denn die Frage stellt sich bei einer zukunftsweißenden staatlichen Führung nicht, welche alles im perfekt durchchoreographierten Griff hat. Wie? Wann? (und Wer??? Wo? :-D ) Februar/März, wenn die plötzlich aufgetretene Gasmangellage aus heiterem Himmel da ist. Man darf die Wähler ja nicht frieren lassen, also wird die Industrie kalt gestellt… Außnahme nur, wer aus Gas Strom machen und nur von der Abwärme seine Prozesse aufrecht halten kann (Blockheizkraftwerke). Der Strom muss komplett für die neue Zukunftstechnologie „Wärmepumpe“ zur Verfügung gestellt werden. Folgt dem ein Plan? Kann das funktionieren? Puh, mit einem 60 Jahre alten Stromnetz… Wir schaffen das.
Blockbuster, Seh ich genauso.
Mal sehen wie lange der Papiermarkt noch geht..;-)
Silber wird von der Industrie verbraucht.
2023: Gesamtnachfrage: ca. 1,142 Milliarden Unzen (oder über 38.000 Tonnen, je nach Quelle).
2023: Die Silberförderung 2023 war geprägt von einer stabilen, aber stagnierenden Minenproduktion von rund 25.000-26.000 Tonnen
Diese Zahlen sprechen für sich.
Daher erwarte ich einen Preis von etwas mehr als $150, sondern $180+.
Die Zeit wird es uns zeigen….
Bei Gold hoffe ich auf Ihre Prognose.
Gruß
Wenn so manches Szenario eintrifft, wie teilweise in den Kommentaren prognostiziert, werden die Minen verstaatlicht; dann werden die Karten sowieso neu gemischt.
@Pengo
In welchen Staaten soll dann verstaatlicht werden ?
In Deutschland also werden die Silberminen verstaatlicht, in der Schweiz sind die schon. In der Ukraine auch und in Russland ohnehin. In Spdafrika sind die auch verstaatlicht, fehlt nur noch Australien und Kanada, aber ups, da gibt es gar kein Silber.
Spass beiseite.
Der Silberpreis ist auch gestiegen, weil man sich verspekuliert hat und mehr Silber auf Papier gedruckt und verkauft hat, als man im Tresor hat.
Und nun gibt es eben den Bank Run auf Silber.
Das kommt davon, von der bösen Tat.
Ich glaube das bei 100€/oz Ag das Recycling massiv angeschoben wird und viele wie auch ich Kasse machen werden und Teilgewinne mitnehmen werden! Ich bin mit bei meinem Tafelsilber jetzt schon hunderte Prozent im Plus es wird dann umgeschichtet von AG zu AU! Ratio müsste 40/1 sein dann bin ich sehr schwer beladen bei der Scheideanstalt. Gruß an die Agrargemeinschaft
Recycling massiv angeschoben? Weiten wir unseren Blick und erkennen, dass Gold und Silber nicht vom gesamten Rohstoffmarkt entkoppelt betrachtet werden können. Auch andere Rohstoffe und Energie werden im Preis steigen !!! Dann werden die Magen wieder sinken. Das Papierkartenhaus wird auf die Probe gestellt oder wird komplett brechen. Das ist ein Zyklus und kein isoliertes Ereignis. Wir sehen, dass die USA die Tankerflotte aus Südamerika nach China kontrollieren will. China als Gegenzug die Verarbeitung von Silber und den Verkauf in den Westen!
Der Zyklus wird mit einem Knall auf finanzieller und geopolitischer Ebene enden. Die auch sozialen Implikationen mit sich bringt.
Düngemittel steigen bereits und haben massiven Einfluss auf die Inflation. Wir werden weitere Anstiege im Rohstoffbereich sehen. Öl und Kohle immer noch unterbewertet.
Hallo, ist hier vielleicht ein Physiker der erklären kann wieso Silber so wichtig ist in der Industrie? Der elektrische Leitwert ist ja nur ein kleines bisschen besser als beim wesentlich günstigeren Kupfer..
Die HALTBARKEIT!
Bitte näher ausführen..
Die Kupferkabel in meinem Haus halten nun schon über 30 Jahre.. (Nicht ganz ernst gemeint)
@ Dummjopf 2 Das sehe ich auch so der Gasspeicherfüllstand beträgt zur Zeit in Deutschland 59 % und wir haben noch nicht mal Sylvester.Ich heize zur Zeit lieber mit Gas und hebe mir das Holz für den Kaminofen noch auf. Wenn es im Januar oder Februar noch mal wie zuletzt 2017 mal 3 Wochen kalt sein sollte(minus 5 bis 10 Grad)dann wird nämlich in Fritzens Wunderland am Ende des Geases noch Einiges an Winter übrigbleiben.Da muss dann sich wieder der in Moskau für herhalten.
Das Silber in Photovoltaikzellen kann heute schon ersetzt werden:
https://www.energie-experten.org/news/erstes-solarmodul-mit-kupferverbindung-was-kann-das-neue-stellar-abc-modul
Das heißt, 20% des Silbermarktes werden demnächst wegbrechen.
Wenn nun ein Investor eine milliardenschwere Einlage in ein Solarfeld investiert wird die Haltbarkeit mehr von Bedeutung sein als der Preis.Dieser wäre selbst bei 200€/Oz verschwindend gering.
Wo waren all diese Experten vor zwei Jahren?
Die Kupferverbindung von AIKO ist nicht nur eine Innovation in der Fertigung – sie ist auch ein klares Signal für langfristiges strategisches Denken, so AIKO, und bietet konkrete Vorteile für Generalunternehmer und Anlagenbesitzer:
Langfristig höhere Energieausbeute
Geringere Wartungskosten durch verbesserte Verschattungstoleranz
Reduziertes Brandrisiko durch überlegenes Temperaturverhalten
Höherer ROI durch höhere Betriebszeit und Energiestabilität
so wie ich das lese hat das Ganze nur Vorteile. Die Nachricht gab es übrigens bereits vor ein paar Jahren. Blackwood hatte das auch schon mal hier erwähnt.
@Rita
Ja, vor ca. 2 Jahren haben die Fraunhofers aus Freiburg das erfunden.
Die Frage ist nun die Langzeithaltbarkeit. Hier werden ja mehrere Schichten übereinander verbunden. Bei PV hat es ja das Problem der massiven Temperaturunterschiede.
Das kann im April von Null Grad bei Sonnenaufgang auf über 80 Grad um 11.00 Uhr gehen und dann wider rückwärts. Da gibt es ganz schön Dehnung und Schrumpfung.
Bin aber kein Techniker.
@BlackWood: 0-80°C des Modulmaterials reicht nicht.
Bei wolkenfreier Nacht (sternenklar), wird die Temperatur des Weltalls auf die Module durch Strahlungsenergie ausgeglichen, was zu einer „Kühlung“ von 5–10°C unter der umgebenden Lufttemperatur im Zellmaterial führen kann. Wenn es ganz doof läuft und wir -20°C haben (statistische gibt es solche Tage noch) und eine sternenklare Nacht, kann man im Zellmaterial mit -25 bis -30°C in Deutschland schon noch rechnen. Fragen Sie vertrauensvoll Ihre liebe Autoscheibe, wenn diese wieder aufgefrohren in der Früh entkratzifiziert werden will, wie kalt die Nacht war.
@Tresorfritze: Äh, nein, definitiv falsch, für die Freiflächen-Photovoltaikanlagen/Solarparks werden die günstigsten Module, die man bekommen kann besorgt. Man geht davon aus, dass diese 10 Jahre halten müssen. Alles weitere ist Bonus. Wichtig ist nur, dass der Hersteller mehr als die 10 Jahre Garantie gibt. Ob das ein Hersteller ist, der neu auf dem Markt ist und in 10 Jahren schon bankrott ist, interessiert den Einkäufer erst einmal nicht. Rendite, Rendite, Rendite. Dann auch lange erst irgendwann „Nachhaltigkeit“. Wenn zu viele Ausfälle nach 10 Jahren vorhanden, wird „Repowert“, also alle Module in den Mülleinmer und einmal alles neu bitte.
Die richtig guten Module, die 20 Jahre ohne Probleme durchhalten, werden bei Einfamilienhäuser verbaut, die aber dann auch den Preis dafür bezahlen wollen. Also nicht bei solchen Heuschrecken wie Enpal und Consorten auf Miete/Pump ordern ;-)